por JUAN NEIRA
HASTA AQUÍ HEMOS LLEGADO
Los discursos de algunos prelados en la multitudinaria concentración del pasado domingo en defensa de la familia cristiana han provocado un comunicado de respuesta de la dirección del PSOE bajo el expresivo título de “las cosas en su sitio”. Si el cardenal García-Gasco había dicho que los ataques a la familia conducen a la disolución de la democracia y el cardenal Antonio Cañizares había afirmado que los cimientos de las familias se veían amenazados por legislaciones injustas, la dirección del partido en el gobierno quiso restar legitimidad a la crítica eclesial diciendo que no hay otra autoridad democrática que la constitucional. La Ejecutiva Federal del PSOE dio a entender que quien se aparta de los principios democráticos es la jerarquía católica española con sus descalificaciones al Gobierno.
Hace unas semanas, la vicepresidenta Fernández de la Vega visitó El Vaticano, con la cabeza cubierta, y pronunció palabras en latín ante un grupo de prelados, buscando recomponer en Roma lo que se rompió en Madrid. A la vista de lo que ahora ha sucedido el viaje fue en balde, porque la concentración en defensa de la familia contó con el apoyo del Vaticano. Si el Gobierno basaba su diplomacia en la premisa de que hay dos sectores en la cúpula de la Iglesia española, una dialogante y moderada, y la otra radical y enemiga del Gobierno, ha fracasado. Puede que la premisa del análisis sea válida, como elemento descriptivo de la pluralidad de la jerarquía católica, pero no le sirve al Ejecutivo para aliarse con unos y aislar a los otros, porque la Iglesia, como institución, con Roma a la cabeza, todavía no ha digerido algunos cambios legislativos realizados en este mandato, como la ampliación del matrimonio a las parejas del mismo sexo. Es probable que el Vaticano no esperara que en España se produjera un giro de ese tipo y se encuentra decepcionado.
Desde un punto de vista político, el choque entre el PSOE y la Iglesia supone un punto de inflexión en sus relaciones. A dos meses de las elecciones generales, el PSOE puede sufrir una cierta deserción del voto católico, pero el PP puede quedar reducido a una especie de democracia cristiana. Con “las cosas en su sitio” los socialistas quieren decir hasta aquí hemos llegado.
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19 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Juan dijo
Pero vamos a ver, D. Juan. O sea, que el gobierno puede adoctrinar a nuestros hijos con su catecismo socialista, opinen lo que opinen los padres del mismo, y los Obispos no pueden opinar de la politica del gobierno.
Pues tiene usted razón. Hasta aqui hemos llegado. Cuando el gobierno no es capaz de hablar de la subida del IPC (el PZ dijo en el senado que si el petroleo subia que que iba a hacer), cuando se quiere arreglar el problema de la vivienda con 200 € al mes, cuando no se habla de terrorismo, ni de la hacienda catalana, ni de nada de nada......pues hablamos de los curas. Y si dicen algo contrario al gobierno, les decimos hasta aqui hemos llegado. Y si no basta para que se callen, ¿que hacemos? ¿les quemamos las iglesias?.
Y tambien en su comentario tiene que mentar al PP. Vaya por Dios. Asoma usted mucho la "manita", D. Juan
luis dijo
La inflación cerró el año pasado con una tasa del 4,3 por ciento, según el indicador adelantado del Índice de Precios de Consumo Armonizado publicado por el Instituto Nacional de Estadística. Por otra parte, el paro registrado en los Servicios Públicos de Empleo subió en diciembre pasado en 35.074 personas en relación con el mes anterior, con lo que el número total de desempleados al cierre de 2007 fue de 2.129.547, un 5,27 por ciento más que en 2006, según el Ministerio de Trabajo.
juan neira dijo
Una elemental precisión. "Hasta aquí hemos llegado" es lo que quiere decir el Psoe con "Las cosas en su sitio". Esa es la interpetación que se sugiere en la columna de opinión sobre la reacción de los socialistas ante las declaraciones de algunos obispos. Analizo el comunicado de los socialistas, no me sumo a él.
En cuanto al PP, no es nada difícil entender que la polémica entre los obispos y el Gobierno le pueden llevar a aparecer ante el electorado con la exclusiva etiqueta de "partido católico", algo que no ocurrió en anteriores comicios.
Toño Alonso dijo
Parece mentira que las dos intervenciones en discordia para salvaguardar su postura ante la aberración del domingo, dia en que en Madrid se cerró el culto de las 13,00h para llevar a los fieles de las Iglesias a la calle, apelen a los datos del paro y del IPC publicados hoy. Como las legislarturas son de 4 años los no borregos, en Marzo, recordaremos todo el periodo y no sólo el mes de diciembre, mes en el cual, gracias a las guerra de Irak de Bush y Aznar, el petóleo alcanzó los 100$, 60$ mas que cuando invadieron aquél pais. Invasión que por cierto condenó la Iglesia, eso sí: sin manifestaciones. Agarrense a lo que puedan porque ni a la entrega de Navarra ni a las cenas con Otegui, ni a la furgoneta Cangoo ni a la teoría de la conspiración ni la España se rompe ni a la manipulación del Tribunal Constitucional podrán ya acogerse. Les deseo que en Marzo, Dios los coja confesados. Y no olviden que para confesarse es necesario arrepentirse en un acto de contricción.
luis dijo
Encantado de descubrir otro filosocialistaborregoquenotieneopinionpropia
Con esta cuadrilla el compañero Blanco pretende que el ilustrado de zETAp gane las elecciones.
As leido el comunicado, una joya para guardar en el recuerdo.
Ha se me olvidaba hoy tambien se retraso el AVE, estos curas son la hostia.
Juan dijo
Vamos a ver. Dice usted, D. Juan, que analiza el comentario de los socialistas y que no se suma al mismo. Rara forma tiene usted de analizar. Yo mas bien diría "transcribir". No veo análisis de (sic) "la dirección del partido en el gobierno quiso restar legitimidad a la crítica eclesial diciendo que no hay otra autoridad democrática que la constitucional. La Ejecutiva Federal del PSOE dio a entender que quien se aparta de los principios democráticos es la jerarquía católica española con sus descalificaciones al Gobierno." ¿Opina usted que no merece un análisis lo entrecomillado, copiado como indico de su artículo?¿Opina que un gobierno puede "restar objetividad a una crítica"?¿donde deja el gobierno su "autoridad democrática" con sus socios que la forma mas suave que tienen de mentar a España, es "pu.. España?¿donde estaba esa misma autoridad cuando decían a Otegi y de Juana "gente de paz"?
Y porque asocia usted a obispos con PP?.¿Acaso ya no hay católicos en el del Psoe?. Pues bien que sus dirigentes, los del Psoe, le piden que casen a sus hijos. ¿verdad, Sr. Chaves?
arroes12 dijo
Me gusta tu definicion la hago propia, perdona que te copie.
Encantado de descubrir otro filosocialistaborregoquenotieneopinionpropia
No sera muy larga, da la impresion que son muchos, yo creo que son como Bono, Mª Teresa, Bermejo, Solbes, Chaves... antiguos monagillosmeapilas.
No merece la pena tenerles en cuenta.
arroes12 dijo
Querido Toño malas noticias.
la renta per cápita de España no sólo se sitúa por detrás de la de Italia, sino que, incluso, está por detrás de la que disfrutan 27 naciones del mundo. Prodi, de esta manera tan elocuente, salió al paso de un reciente informe de Eurostat en el que se sitúa a España, por vez primera, por delante de Italia en cuanto a renta per cápita.
La verdad es que zETAp confeso que no tenia ni zorra idea de Economia, pero chulearse atacando a otro pais, Italia, no le esta saliendo muy bien.
Ultimamente le crecen los ....
Toño Alonso dijo
Me encanta que Italia continue por delánte de España en renta, no vaya a ser que en vez de invitar Berlusconi a Aznar como siempre, tenga que ser al revés, ya que no me apetece ver delincuentes por aquí. También me encanta que la palabra de Prodi tenga credibilidad ya que lo rojos hasta ahora sólo saben mentir. También me encanta que le digais al Sr. Neira de lo que tiene que hablar ya que la manifestación del domingo no tenía nada que ver con el PP, como vuestras intervenciones, que tampoco. De momento yo hoy tenía dos funerales y no he ido a ninguno, mas que nada para no vomitar (por lo del domíngo). Nos vemos el 9 de Marzo.
Agnóstico dijo
Los Obispos y demás cargos jerarquicos de todas las religiones donde deben opinar es en los centros de reunión de sus respectivos fieles. Y efectivamente en vez de dar esa mierda de educación para la ciudadanía ( no se nos vayan a hacer rojos los chavales) yo les hacía aprenderse la Constitución de memoria condición indispensable para pasar de curso.
Gijones dijo
No creo que merezca la pena tanta discusion el tema. ¿Solo existe la familia catolica? Entonces el resto de cristianos ¿No son familias? El Papa siempre defendera a los catolicos, es logico, lo que ya no es tan logico es que un cardenal con sede en el arzobispado de Valencia confunda religion con la Constitucion del 78. En ella, y fue aprobada previo referendum por la mayoria de los españoles, se proclama el Estado español como laico o no confesional como en los tiempos que añora el cardenal en cuestion. ¿Que se pone en peligro su existencia por su cumplimiento? Dejese de majaderias, el Santo Oficio (antigua Inquisicion) ya no tiene esas prebendas de antaño y los fieles no estan sometidos a los capricho de un purpurado con ideas "antiguas".
Me perece bien que diga lo que piense, pero si estuviesemos sometidos a "su ideologia" dudo mucho pudiesemos expresarnos con esta libertad, hay hemerotecas para los desmemoriados, donde se tildaba de comunista a todo aquel que no estuviese de acuerdo con los principios fundamentales del regimen ¿O no es asi? ¿No existia el T.O.P? Pues hasta en Gijon habia una brigada, situada enfrente del Bar el Mecheru, cerquita de Begoña.
El Comercio tiene una excelente hemeroteca donde buscar informacion y los clerigos deben procurarse medios para subsistir como todo hijo de vecino al igual que los que asisten al culto, hay un mandamiento de la Iglesia que cumplir y son los diezmos y primicias para su sostenimiento.
arroes12 dijo
Querido filosocialistaborregoquenotieneopinionpropia:
Te acompaño en el sentimiento. a ti y a las dos familias catolicas que han perdido a un ser querido.
Si fuesen militantes del Partido seria conveniente que lo pusieras en conocimiento del camarada Blanco.
Joseph Ringo dijo
Dos cosas:
a) Han olvidado incluir en el lema de la manifestación alguna alusión sobre el verdadero peligro que representa para la institución de la familia católica la existencia de curas follaniños en las más altas instancias de la jerarquía eclesiástica. Eso sí que espanta a la potencial clientela, y no lo de los matrimonios gayers. ¿Pacorrouco Clavel sabe algo de ésto?
b)Los supporters mediáticos más entusiastas de esta especie de macrobotellona católica son un agnóstico y un protestante. Parece un chiste, pero no.
jose dijo
Así que "filosocialistaborregoquenotieneopinionpropia". Joer, arroes, cuando decías aquello de que no se encontraban pelos en el teclado pensé que te referías a razonamientos con fuerza y fundamento. Pero parece que significaba ser un faltoso y un babayo, tamos bien.
Pasando a otra cosa, yo no veo que haya ningún problema en la manifestación del Domingo, están en su dercho, igual que yo estoy en mi derecho para decir que el que pretende excluir y marginar a sus conciudadanos es un ... sinvergüenza (y me cuesta contenerme). Si el PSOE cree que puede tener buenas relaciones con el ultraderechista de Rouco se equivoca de medio a medio. Ese caimán ya le ha comido la mano y empieza a masticarle el brazo. O le descerrajan un tiro en el Concordato o volvemos al nacionalcatolicismo. Pero repito, me parece perfecto que se manifiesten, aunque no pretendan que comulgue con ellos.
Toño Alonso dijo
Parece que con los nuevos comentarios las aguas comienzan a bajar claras, ya temía ser verdaderamente ser un filonosequé por exponer argumentos en contra de los opiniones vacuas. Pues bien, siguiendo en esta línea argumental debo recordar que tánto el divorcio como el aborto existian ya con el Gobierno del PP y la Iglesia no se había manifestado jamás. Lo que si es novedoso son los matrimonios entre homosexuales y cláro, al poder casarse los gays tal vez los curas pierdan "filopseudomanipuladores". Pero lo que sin duda hay que preguntar y exigir a la Iglesia española es que explique porqué ha perdido fieles de forma tan brutal y porqué los seminarios están vacios, estándo como están en posesión de la unica verdad. ¿Será culpa de los Gobiernos o lo será de la radicalidad de Rouco, Cañizares, el arzobispo de Valencia (aún peor que éstos) o el de Granada al que los niños andan provocándo.
Juan dijo
Como siempre, es curiosa la forma en que determinada gente, distorsiona el debate. De debatir si un gobierno puede arremeter contra un colectivo, cualquier colectivo, que en derecho de su libertad lo critique, de debatir si un gobierno tiene derecho tambien a imponernos su "guia espiritual", pasan a juzgar a los que juzgan. De hacerselo mirar. Como en todos los colectivos, en la iglesia habrá de todo. Pero ese, no es ni era el debate.O eso creo yo
Arki dijo
Solo una pregunta, porque la iglesia crea dogma acerca de lo que no puede practicar? Lease aborto, matrimonio, etc.
Una segunda para entretener, si la educacion para la ciudadania (que no comparto) es adoctrinamiento, que son las clases de religión? Creo que en esta pantomima me he perdido algun capitulo o los interesados en el tema se lo han saltado como tantas otras cosas (no interesa que el pueblo sepa, le puede dar por preguntar ;-). Salud
P.D. Sr. Luis sabra Ud. mucho de religión pero lo que es de reglas gramaticales basicas y ortografia de primaria esta Ud. pero que muy verde.
Amerinda dijo
Los sociatas tienen miedo.No tienen la capacidad de convocatoria que la Iglesia y esto aterra a quienes se aferran al poder. Pienso que la Iglesia cuando habla lo hace para los católicos, como el PP lo hace para los "populares" y el PSOE para los "zapateristas". Si se invoca que cada cual hable en el foro que le corresponde, que los Bardem y su comparsa lo hagan en los teatros y cines, los sindicatos en sus centros de trabajo o sedes sindicales y así sucesivamente. La calle (que antes era de Fraga) ahora es de todos.Y la iglesia tiene tanto derecho a usarla como los "adiptos" que no adeptos, al Psoe. Ya quisieran los partidos políticos tener un lider como Rouco Varela,quien en estos momentos si no fuera por su enfermedad ya sería Papa. Y quiero dejar claro que soy agnóstica.
emigrante dijo
España ha vuelto a situarse a la cabeza del desempleo en la eurozona en el mes de noviembre, según los últimos datos de la Oficina Estadística Europea (Eurostat). La tasa de paro es de un 8,2 por ciento sobre la población activa, al igual que Grecia y Portugal, y supera en un punto la media de la zona euro que se sitúa en el 7,2 por ciento. En el conjunto de la Unión Europea, España se sitúa en tercer lugar, por detrás de Eslovaquia, que tiene un 11 por ciento de parados, y de Polonia, con un 8,5 por ciento.
El balance de 2007 ya arroja cifras preocupantes. En sólo doce meses, el desempleo ha crecido un 24% entre los trabajadores inmigrantes, frente al 5,3% de media nacional. Como consecuencia, la factura en subsidios por desempleo de este colectivo ha engordado un 54%, hasta los 116,1 millones de euros –un 8,4% del gasto total–.
Así, el número de beneficiarios extranjeros de prestaciones por desempleo se ha disparado hasta los 135.532 personas –suponen el 9% del total–.
Las comunidades autónomas están recurriendo masivamente a sus empresas públicas, para seguir endeudándose. El dinero que deben las sociedades regionales ha superado por primera vez los 10.000 millones de euros y supone el 17,6 por ciento del total de la deuda autonómica. De esta forma, y según las últimas cifras del Banco de España, esta deuda ha crecido un 24,5 por ciento entre el tercer trimestre de 2006 y el de 2007.
La confianza de los consumidores españoles en la situación económica fue la que más retrocedió en diciembre, según la Comisión Europea.
. El elevado endeudamiento de las familias ha llevado a los bancos a mantener precauciones ante posibles impagos dado que en España se financia el 9,5 por ciento del consumo de los hogares frente al 6,5 por ciento de media de la zona euro....etc...etc....etc...
Vamos a ver...que algun sociatilla me diga que solo nos fijamos en los datos de los ultimos meses...manda webos.
Somos muchisimos (aquellos que leemos mas prensa que la nacional censurada y borregil en general) los que veiamos llegar esta situacion economica desde hace mas de un año, es que tampoco hay que ser un as economico para hacerlo.
Articulos sobre una futura crisis economica en españa se viene leyendo en prensa alemana, inglesa, francesa desde hace muuuuchos meses.
En enero del año pasado ya eramos algunos los que nos preguntabamos :
1. La gente es consciente de lo que esta pasando??? El consumidor es consciente de la subida de tipos y lo que arrastra??? En españa son conscientes de la dependencia ecconomica del sector de la construccion??
2. Que esta haciendo el gobierno??? Como es posible que no hagan mas que mandar mensajes positivos, de tranquilidad cuando se avecina lo que se avecina??
Pero bueno, los socialistas tienen sus remedios:
España es, de los 27 países mas desarrollados del mundo, el único que ha tenido durante el periodo 1995-2006 un descenso del salario promedio. Mientras que en el conjunto de estos países los salarios tenían un crecimiento anual del 1,8% durante el periodo 1995-2006 y del 0,7% entre los años 2000 y 2005, en España descendieron una media anual de -0,5% durante el primer periodo y de -0,3% en el segundo.
La respuesta ante estos datos por parte de círculos económicos y financieros españoles, y por economistas del Gobierno español, como Pedro Solbes, ministro de Economía ha sido restar importancia a tales datos y señalar que estos trabajos de salarios bajos los realizan personas que antes no trabajaban.
Entre 1999 y 2006, las empresas españolas han visto aumentar sus beneficios netos en un 73%, más del doble que la media de la UE-15 (33,2%) o de la zona euro (36,6%), mientras que los costes laborales en España han aumentado durante este mismo periodo el 3,7%, cinco veces menos que en la UE-15 (18,2%).
El ministro de Economía y Hacienda del Gobierno español, Solbes, responsable de las políticas económicas del Gobierno socialist que saludan el gran crecimiento de salarios bajos, añade que la política de la cual él estaba más orgulloso es precisamente "la de no haber aumentado el gasto público". Y ello en el país de la UE-15 que tiene un gasto público menor (España, 38% del PIB; UE-15, 47,4%; Suecia, 56,5%).
Joder, es que vamos....de verdad, el PP es lamentable por lo que hizo con la guerra, prestige y lo que querais...sin comentarios de los "perdedores" que a buen seguro lo seran en las proximas elecciones por no haber renovado su cupula.
Pero por dios, la gestion socialista es lamentable, permisividad total a la especulacion del suelo y al endeudamiento sin limites!!! permisividad en oferta de vivienda totalmente desproporcionado con la demanda, apoyo total a la congelacion salarial ya heredada del PP, generación masiva de empleo basura a la vez que beneficios historicos de empresas españolas....pero que estan haciendo???????????
Encima con una chuleria de "aqui no pasa nada señores..."
LAMENTABLE!!!!!
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