por JUAN NEIRA
UN DEBATE CALIENTE
El debate entre Zapatero y Rajoy, pese al formato escogido, con turnos rígidos de intervención, ha sido vibrante y lleno de emoción. Valió más lo que se pudo ver esta noche que en cien campañas electorales de mítines y declaraciones cruzadas. En el debate quedó clara la preparación de los dos contendientes en las materias escogidas para la discusión, también se pudo ver la táctica de cada uno, la forma de decir las cosas y la imagen que querían proyectar. Aunque se había especulado mucho con la artificialidad del debate, con intervenciones programadas, se acabó imponiendo la realidad de los exámenes orales en los que queda todo a la vista. Las fruslerías sobre el color de las corbatas y el tipo de traje que iban a portar quedaron olvidadas tras el primer turno de intervención.
La economía y el empleo constituían el primer bloque temático, dando pie a un tipo de controversia como la que sostuvieron Solbes y Pizarro. Rajoy se agarró a las subidas del precio de la leche, del pan o de las hortalizas, mientras señalaba los datos del paro del último mes. Pero el extraordinario comportamiento de la economía en los últimos cuatro años no se puede desfigurar con datos de última hora ó por el método de repetir los precios de la cesta de la compra. Además, Rajoy, que en todo el debate utilizó suavemente el registro populista, cometió el imperdonable error de decir dos veces que “no dé cifras macroeconómicas que nadie las entiende”. Un político que aspira a presidir el Gobierno no puede decir eso, como tampoco podría decir algo así ante un cuadro de Pollak o de una sinfonía de Bruckner. A Zapatero le bastó con exponer las grandes cifras, acompañando su intervención de golpes de efecto concretos, como el recuerdo del “decretazo” en el año 2002 ante la primera desaceleración económica durante el Gobierno de Aznar.
A partir de ahí, Rajoy llevó la iniciativa del debate, primero utilizando un truco que descolocó a Zapatero al reducir las políticas sociales a un debate sobre la inmigración. En un momento dado, Rajoy llamó mentiroso a Zapatero y el candidato socialista no supo replicarle con cifras concretas. Sólo al final del tiempo dedicado a políticas sociales pudo Zapatero remontar, enseñando ante las cámaras un ejemplo del “bono-bus” que utilizaba el Gobierno de Aznar como elemento de regulación de inmigrantes.
Las bazas fuertes para Rajoy llegaron con los apartados de la Seguridad y con el de las reformas institucionales. Rajoy repitió las argumentaciones utilizadas en los debates sobre el estado de la nación sobre ETA y el “Estatut”. Ahí llegó a estar brillante en su doble intento de criticar al Gobierno y restarle credibilidad a Zapatero. “¿A qué Zapatero debía apoyar, al que dice que Otegi es un hombre de paz o al que manda a la cárcel a Otegi?” Con el debate inflamado sale ganando Rajoy que habla más deprisa y es mejor parlamentario.
Al final, fruto de hora y media de tensión, llegó la parte más bronca del debate, al enzarzarse sobre los trasvases de ríos, (pese a ser repetidamente interpelado por Zapatero, Rajoy no dijo qué haría con las aguas del Ebro), y estallar la tensión sobre un tema menor: las referencias negativas de Rajoy sobre los artistas que apoyan a Zapatero. Metidos en acusaciones, Rajoy dijo que Zapatero había agredido a las víctimas del terrorismo y los turnos de palabra se hicieron confusos.
¿Quién ganó el debate? Cualquier opinión es subjetiva, porque caben todo tipo de valoraciones. No obstante, yo me decanto porque el debate le salió mejor a Rajoy, aunque pensando en el elector indeciso, tal vez le sobrara algo de agresividad. Y matiz sobre matiz: en la última intervención de tres minutos, Zapatero habló más en clave de presidente.
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20 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Juan dijo
Buenos días. No se puede defender lo indefendible, D. Juan, y por eso ganó Rajoy. ¿Conoce usted al dia de hoy alguna propuesta del partido socialista?
El PZ solo tiene el recurso del raca raca de la guerra de Irak, las mentiras de Aznar y lomal ministro que fué Rajoy. No tiene mas argumentos, ni se le esperan. Se olvida que todas esas cosas ya hicieron al PP perder unas elecciones.
Se escandaliza usted, de que Rajoy le haya dicho al PZ que basta de cifras macroeconomicas que nada entiende. Pues pregunte usted a esos a los que ahora el Sr. Solbes les va aplazar los pagos de las letras de la hipoteca, a quien entienden mejor. Pregúntele usted a la gente si nos hemos enterado del aumento de los precios.
La imagen de cinismo del presidente, se evidencia cuando se atreve a decir que Rajoy faltó al respeto a los titiriteros. Hace falta tener la cara muy dura para decir semejante cosa.
Igual que lo que ayer posteó Alfonso, creo recordar que es su nombre, de la utilización miserable del hijo del Sr. Rajoy en los "spots" socialistas. Esa es la verdadera cara (dura) y el verdadero talante del PZ.
Que pase un buen día.
Mikado dijo
Juan: por centrarnos sólo en un punto. Precisamente porque el Sr. Rajoy fue un mal gobernante queda en muy mal lugar para aspirar a volver al gobierno de España. No vale lo de las elecciones anteriores: hay errores que no prescriben. Por añadidura, ha sido un opositor mezquino (por decirlo de manera suave) y desleal con el Estado hasta límites inadmisibles y ni siquiera es un líder consolidado y respetado entre sus propias filas. Por último, Juan: si el tono de tu intervención es representativo de la "moral de la tropa", estáis bajo mínimos.
jose dijo
Se que no soy objetivo, pero en mi modesta opinión ganó ZP de calle:
Rajoy no supo ni leer sus discursos inical y final (lo de la niña casi me hace llorar...)
Me gustó el planteamiento de ZP de que es la primera vez en la que los dos candidatos con aspiraciones han ejercido tanto en el Gobierno como en la oposición y que por tanto se puede y debe comparar su desempeño en cada una de esas facetas.
Bloque económico.- Sólo con recordarle los mínimos que Rajoy le había puesto en el debate de Investidura (crecimiento 3% anual y 2 mill de empleos) se terminó todo el discurso de la derecha en cuanto a la herencia dejada.
Bloque políticas sociales.- Como en este campo la labor del Gobierno ha sido la mejor de toda la democracia ( a la altura de la creación del seguro de desempleo y pensiones no contributivas) Rajoy se negó a hablar de otra cosa que de la inmigración, pero no de todos los aspectos de la inmigración, sino de aquellos negativos. Por momentos me recordó al jeta de Gil. Populismo y xenofobia de la peor especie.
Política Territorial.- Más de lo mismo, ninguno de los dos aportó un sólo argumento nuevo a los ya repetidos hasta la saciedad durante estos años. Ojo, se nos empieza a acabar el tiempo, no nos quedan demasiadas oportunidades para consensuar un proyecto de país. Lo que no hicieron nuestros tatarabuelos en el XIX tendremos que arreglarlo nosotros en 1 ó 2 décadas... o darlo por perdido.
Seguridad.- Lo que viene haciendo el PP en este tema hace demasiado tiempo que me produce repugnancia, no esperaba sorpresas y no las tuve. Lástima.
Política Exterior.- Sincéramente esperaba mayor beligerancia del Sr. Rajoy en este tema, necesitaría este crédito de demagogia para algún otro tema. Hasta ellos tienen algún límite.
En el rifirafe de última hora "insultas a los creadores" "y tu agredes a las víctimas" simplemente lamentable, para semejantes chorradas ya repetidas hasta la saciedad no merece la pena despeinarse. Claro que hay grados de "lamentabilidad" que nos tengan acostumbrados no significa que cuando nos llaman traidores a las víctimas sean menos miserables mezquinos y falsos que la vez anterior.
Me gustó mucho el cierre de debate del ZP, mucho. Para mí ésa es la quintaesencia de la ideología de un goberanante socialdemócrata "no puedo garantizar el éxito de cada ciudadano, mi obligación es facilitarle las mejores condiciones y en igualdad de oportunidades para que lo consiga y para que el que no lo logre tampoco fracase.
El Lunes más.
Pablo dijo
Me resultan un tanto sorprendentes los argumentos de don Juan Neira para concluir que Rajoy ganó el debate ayer. Resulta desconcertante que todo se resuma en que "le pareció" (¿?) que el debate le salió mejor al candidato del PP. Uno creía, en su ingenuidad, que las valoraciones deberían hacerse teniendo en cuenta:
A) Las propuestas
y B) Las argumentaciones para explicarlas.
O yo no he visto el mismo debate que el señor Neira o las propuestas que pude escuchar del señor Rajoy se limitaron al famoso contrato para los emigrantes, a la reiteración de su discurso catastrofista sobre el Estatut, el terrorismo (de ETA, claro, porque del islámico ni palabra), y del socorrido asunto sobre la subida de los precios, pero ni una palabra sobre cómo piensa él evitar la recesión económica, la mejora de la enseñanza (decir que hay que dar más autoridad a los profesores es no decir nada), etc, etc.
Sinceramente, con ese discurso que solo sirve para contentar a sus forofos, difícilmente quienes no somos de ningún partido y buscamos propuestas concretas, podremos creernos algo.
lucera dijo
Ya veo que cada uno ve las cosas a su manera,a mi me gusto el debate, peo para aquellos que no ven pueden ver los videos del debate y veran que zp enpezo hablando del gobierno de aznar y comparar sus logros con el ,y rajoy repetirle que eran ellos dos no aznar.Porque si comparamos es que felipe no metio la pata y eso le costo el poder.Ambos partidos tano el pp como el psoe nos an gobernado an tenido aciertos y fallos y en el pasado todos tienen porque callar porque zp en algunas cuestions no tuvo el apoyo de felipe.ENFIN que zp nombro hasta a fraga que estaba de caza cuando lo del prestis. para mi en el enfrentamiento gano rajoy porque revatio todo lo dicho por zp,ahora las urnas lo diran pero que gane alguno de los dos por mayoria ,porque sino se uniran a los nacionalistas y enomces si que estaremos mal
pie grande dijo
Areces dice que Rajoy perdió en el debate la oportunidad de cambiar su "estilo bronco y de crispación"|
Esta conclusión del Sr. Areces me sorprendió enormemente, pues bajo mi punto de vista, Rajoy no me parece un tipo pendenciero y provocador, si no mas bien una persona seria e inteligente de carácter sosegado y transigente.
No hay mas que valorar con que tacto y delicadeza, le expuso a ZP algunas de las barbaridades con que nos obsequio durante toda la legislatura.
Nada que ver con la zafiedad, con que la oposicion trato en la anterior legislatura asuntos como El Prestige, Las nevadas, la jornada de reflexion, etc. En este sentido hemos mejorado mucho, espero que se mantenga el nivel para el futuro y se expongan con rotundidad y rigor los fallos del gobierno de turno, pero sin perder las formas .
Toño Alonso dijo
Hay una cosa de la que me alegro, que todos los que solemos intervenir ya tenemos el voto decidido y lo siento por aquéllos que tengan que esperar un debate para decidir entre dos clarísimas formas de gobernar. Nos vemos el 9 de marzo y me quedo escuchándo a Serrat que me pone mucho mas que la Conferencia Episcopal. Por cierto, este año por primera vez en mi vida, no pisaré una Iglesia ni siquiera para bendecir el laurel el Dia de Ramos.
no solo el pie dijo
tienes grande, estimado amigo, también la imaginación. Solo así se explica que quieras ver zafiedad en la pasada labor de oposición de Zapatero, y veas rigor y sosiego en la oposición del PP de esta legislatura. Acepto todos los puntos de vista argumentados. Lo que tu dices, es sencillamente una burla para los foreros. Te ruego nos expongas en que te basas para realizar ese sorprendente analisis. Hablas del Prestige, es decir, del mayor desastre ecológico causado por la negligencia de un gobierno en el mundo (desde mi punto de vista y el de muchos, españoles y extranjeros). Hablas de la jornada de reflexión. Intuyo que te refieres a manifestaciones y demás, en respuesta a un clamoroso intento de manipulación en masa. NO fue bonito, sin duda. Pero de todo lo que pasó en esos días, fijarse en eso y tildarlo de zafio... Amigo, zafias fueron las mentiras de Aceves, Zaplana, Rajoy, y su inclito jefe, el lider cósmico.
lucera dijo
Parece que alguno se olvida del desastre de guibraltar ,que por cierto lleva hechando desde el verano.Donde estan los que protestaron por el PRESTIG????
lucera dijo
Recordar que ZP tambien nos ha mentido...
Don Cierto dijo
Unas tablas claras. Un empate que beneficia sobre todo a Don Z
Rajoy afianza su alejamiento del poder.
Liberal dijo
Rajoy estuvo sensacional. Es ekl líder indiscutible del centro derecha español. Defendió sus ideas con claridad y sin complejos, y eso se necesita para ganar unas elecciones.Estoy seguro de que el PP no va a bajar en ningún caso de los 9.763.000 votos que obtuvo en 2004. Quizás gane el Psoe, pero Rajoy está haciendo una campaña fantástica, haciendo realidad su lema. Con cabeza y corazón. Nunca mejor dicho, sobre todo si al otro lado hay un candidato, Zeta, descerebrado y sin entrañas. Zeta: has querido echar a los perros a la media España que representa el PP, y has fracasado. Aquí estamos, luchando por vencer, y convenciendo cada día a más españoles. Has fracasado en el pacto del Tinell, y hay partido. Claro, por eso ayer se te veía tan nervioso.
Mikado dijo
Candidato sin entrañas, que pretende echar a los perros a media España... se ve que el estilo DOBERMAN vuelve por sus fueros. Amigo Liberal, si te muerdes la lengua te envenenas.
jose dijo
Si se cumple tu pronóstico, y el PSOE gana las elecciones ¿qué nos estás llamando a la mayoría de españoles? Me insultas diciendo que puedo votar a un candidato descerebrado y sin entrañas. Voy a pensar que te equivocas, voy a contar hasta diez una vez más...pero ya te vale.
Toño Alonso dijo
ya te había dicho en anteriores ocasiones que insultas la palabra "LIBERAL", no tienes ni idea de lo significa esa hermosa palabra. Te vuelvo a repetir que liberal fué Adolfo Suarez, Herrero de Miñón, Rodrigo Rato, José Piqué, Joaquín Colomadre e incluso Ruiz Gallardón. Está cláro que tu piensas como ellos pero escribes como Tejero.
Liberal dijo
Me encanta soliviantar a los sociatas recalcitrantes como vosotros: Toño Alonso, Jose, Mikado, y tantos otros. ¿ Ya habeis encontrado acomodo en uno de los múltiples chiringuitos del Psoe astur, o estáis haciendo méritos?
isidoro dijo
¿Porqué baila?
ES FUNCIONARIA
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No entiendo que una persona de baja laboral y en pleno ejercicio de recuperacion os moleste tanto.
O se trata de atacar al partido Zozializta.
jose dijo
Liberal, cielo (y sí, soy condescendiente) soliviantar es mucha palabra para lo que tú me provocas. Lo que me molesta no son tus opiniones (tan respetables como las mías), sino la total ausencia auténticos liberales en nuestro mapa político.
Arroes se pasa el día dándome la chapa con que los sociatas nos escondemos, pero los liberales parecen más amenazados que el urogallo, claro que en este país la derechona siempre ha gustado de monterías (sin ir más lejos Esperancita tiene en sus paredes la testa del último Gallardón).
ivan dijo
En este foro se dan lecciones de democracia siguiendo la ley de educacion.
jose dijo
Pero hay vecas, la matrícula no te cuesta ni un duro (y encima no hay donativo voluntario para la comunidad pastoral)
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