66.230.230.230 53003585 2009-11-22T21:32:15+01:00 53647348 No había leido jamás en parte alguna que Al qama tuviera bajo su mando a tropas góticas. Sí recuerdo haber leido que Munuza el gobernador de Gijón podia ser cristiano. Una vez mas un artículo denso, interesante especialmente en lo relativo a la confrontación de ideas y con un final sorprendente. Norniella 53172572 11 0 1 88.151.17.100 53003585 2009-11-23T20:08:10+01:00 53647989 Munnuz o Munuza estuvo de gobernador en Gijón varios años y durante ese tiempo pudo extender su autoridad por la zona aunque también se dice que ejercía el gobierno desde León o Astorga. Alkama fue enviado de forma expresa para sofocar la rebelión y estaria bajo la jefatura de Munnuz o vendria de fuera como refuerzo? En los documentos los enemigos son nombrados como Caldeos y no se habla de godos salvo el prelado pero no seria imposible que estuviesesn apoyando. Paredes 53172572 11 0 1 85.152.132.136 53003585 2009-11-23T22:59:45+01:00 53648118 La discrepancia es sana y saludable pero a veces, Norniella, hay que saber leer entre líneas y yo no puedo creer que tan alto dignatario, hijo de un rey, obispo o no, acuda como un simple intermediario a un territorio mas que remoto. Todos sabemos que la nobleza visigoda tenia una serie de clientelas y no me imagino a una persona de tal relieve prescindiendo de la suya en una situación de inseguridad. Es cierto y te concedo que las crónicas como bien dice Paredes solo hablan de Caldeos pero por las razones expuestas antes no me parece sorprendente ni extraño que los norteafricanos estuvieran auxiliados por visigodos witizanos. Yo no he oido nunca que Munuza fuera o se sospechase que pudiera ser cristiano y desde luego eso no casa con el matrimonio político que mencioné anteriormente. Por otra parte, Paredes, es casi seguro que Munuza gobernó el distrito asturiano -me refiero a la Asturias trasmontana- desde Gijón como lo prueba que fuese alcanzado y muerto tras el desastre de Covadonga en el territorio olaliense en los alrededores del rio Nora y de Lucus Asturum a donde se dirigió después de huir de Gegionem."Quumque Astores persequentes eum in locum Olaliense repperissent" Anónimo 53172572 11 0 1 53050061 62.42.41.124 53003585 2009-11-28T12:22:47+01:00 53651223 Excelente artículo y, en la línea de Norniella, el final es cuando menos sorprendente, visto desde las tesis "oficiales" mantenidas siempre, aunque en los últimos tiempos estamos asitiendo a una revisión constante de la Historia que aporta no sólo novedades sino también conclusiones que hace unos años parecerían una osadía. No es el ámbito visigodo en el que pueda aportar gran cosa, pero me gusrtaría hacer una pregunta y un apunte: Hablamos con frecuencia de la llamada sociedad "hispanorromana" y al día de hoy no sabemos bien cómo era dicha sociedad y su estructura social: era mayoritariamente indígena con dirigentes romanos, ambos elementos compartían cuotas de poder, o lo romano era meramente testimonial reducido a la lengua y algunos hábitos adquiridos fruto del contacto de indígenas y romanos? Y yendo un poco más lejos, qué adquirieron los romanos de los indígenas y dónde podríamos verlo reflejado? Son cuestiones no bien estudiadas y que también podrían aportar respuestas a algunos de los interrogantes que se exponen en este artículo. Creo que el problema reside en contemplar la historia desde compartimentos estancos, como si cada época (prerromana, romana, visigoda, etc....) partiese de cero, cosa que es imposible. De ahí mi apunte: cuando mencionas al dux Francius con el que Cantabria está relacionada, no es algo que haya surgido de la nada, sino que nos encontramos con un hecho incostestable; la antigua relación existente entre cántabros y aquitanos, que ni las derrotas sufridas por ambos pueblos a manos de los romanos lograron cortar, y continuaron en el tiempo, facilitadas en gran medida por la navegación comercial existente desde Galicia hasta Aquitania, y que afectó igualmente a puertos gallegos, astures, cántabros y vascos. Gracias por aportar una nueva visión de un periodo de la historia peninsular, y a´nimo con nuevas entradas en esta línea. Un saludo. Jesús J. Maroñas 53172572 11 0 1 85.152.246.23 53003585 2009-11-29T13:00:51+01:00 53651674 Pues si, amigo Maroñas, las cuestiones tienen tal complejidad que según se va avanzando en los estudios se abren innumerables frentes que nos hacen matizar y contemplar desde nuevas ópticas las posturas tradicionales. Respondiendo a tu pregunta ¿acaso no se ha sostenido desde siempre que tras la caida del Imperio Romano Occidental en dicho territorio surgieron reinos germanolatinos? Porque resulta evidente que un puñado de germanos no podia borrar toda la herencia e instituciones latinas aunque sin duda aportaron nuevos elementos nada despreciables. Pues en ese sentido muchos investigadores hoy en dia recalcan la importancia que en la parte europea occidental del Imperio Romano tuvo la cultura celta -alejándo el concepto de celta de cualquier connotación racial-. Acertado tu comentario sobre el dux Francius a quien pienso dedicar un capítulo aunque es un tema con una información muy escasa pero creo que vale la pena intentarlo. Un cordial saludo. Anónimo 53172572 11 0 1 53050061 85.152.134.101 53003585 2009-12-04T19:31:57+01:00 53655076 Oppas fue obispo y esa condición debio de tener una gran importancia a la hora de elaborar los cronicones que repiten varias veces que España se perdio por los pecados de los godos. NOVO 53172572 11 0 1